(Ľ-r) Žolík režisér Todd Phillips a DP Lawrence Sher.Niko Tavernise / Warner Bros Lawrence Sher pracoval počas 30-ročnej kariéry kameramana a kameramana na rôznych filmoch: kriticky uznávaný nezávislý hit ( Stav záhrady ), úspešná franšíza ( Kocovina trilógia), film s príšerami Godzilla: Kráľ príšer ), atď. Je to eklektický životopis.
Jeho najnovší film, Žolík , je pravdepodobne najkontroverznejším mainstreamovým filmom roku 2019 polarizujúcim divákov pred, počas a po jeho širokom uvedení. Zhodou okolností alebo náhodou patrí medzi jeho najúspešnejšie dielo kriticky aj komerčne. Žolík zarobil v celosvetovej pokladni viac ako 1 miliardu dolárov, pričom Sherovi sprostredkoval svoju prvú nomináciu na Oscara za najlepšiu kameru. Dokonca aj najtvrdší kritici filmu majú uznávaný umenie v bezchybne realizovanom svete, ktoré spolu s režisérom Toddom Phillipsom vytvorili.
Sherovi nie je cudzí úspech; jeho dlhoročné výsledky úspešných komédií mohli vyštudovať niekoľko generácií na vysokej škole. Ale vstup do vysoko preskúmaného sveta komiksových materiálov - v ére, keď fandomy sú notoricky tvrdé tým, ktorí sa zaoberajú svojimi obľúbenými vlastnosťami - predstavovali inú výzvu ako napríklad rom-com, ako napr Milujem ťa, človeče a Dan v skutočnom živote .
Kameraman sa nedávno porozprával s Bragancaom o tom, ako pristupoval k tomuto príbehu o pôvode filmu Klaunský princ zločinu, o jeho vzťahu s Phillipsom a o tom, prečo sa vôbec nerozhodol nakrútiť komiksový film.
Pozorovateľ: Žolík sa točí okolo Arthurovej metamorfózy. Ako ste pokračovali v reflexii jeho vnútornej cesty vizuálnym jazykom?
Sher: Útočím na každý film pravdepodobne podobne, ako na neho útočí herec alebo režisér: proste v podstate prechádzajte scénu po scéne a snažte sa vytvoriť emocionálny oblúk, potom si vytvorte vizuálne pravidlá, ktoré pomôžu divákovi priblížiť túto emocionálnu stránku cesta. Prvé dejstvo je z veľkej časti o nadviazaní vzťahu s Arturom, pretože už pri vstupe do filmu každý vie, že táto osoba sa nakoniec obráti na miesto temnoty a násilia. Pre nás bolo teda skutočne dôležité zabezpečiť, aby sa s ním diváci spojili predovšetkým ako s ľudskou bytosťou. 
Strieľame z druhej strany ulice, ďaleko ... Tieto dlhšie perspektívy objektívu slúžia takmer voyeuristickému pohľadu na život človeka.Lawrence Sher / Warner Bros.
Najmä v úvodných piatich alebo šiestich scénach sme išli skôr na dlhšie objektívy. Z veľkej časti ho môžete vidieť ako jednu osobu v mori mnohých a v tom trochu neviditeľnom. To neznamená, že sa premieta do každého záberu, ale to bola zastrešujúca filozofia. Ak premýšľate o úvodnej scéne toho, ako ho nájdeme na námestí Gotham Square, strieľame medzi ľuďmi. Strieľame z druhej strany ulice, ďaleko odtiaľto. Vždy som mal pocit, že tie dlhšie perspektívy objektívu slúžia takmer voyeuristickému pohľadu na život človeka a do istej miery sa vďaka nim budeš cítiť viac ako mucha na stene. Perspektíva a psychologický vplyv, ktorý má na publikum, si myslím, aspoň na základe plnej moci, je vidieť ho vo väčšom svete ako mierne neviditeľného rovnako, ako keď neustále chodíme okolo ľudí a nevidíme ich, najmä ľudí s duševnými chorobami.
Potom premýšľajte o scéne, keď sa zaoberá znameniami. Prvýkrát, keď sme v širšom objektíve, fyzicky bližšie k Arturovi, je to až potom, čo ho deti zbijú a utekajú, a to je to prvýkrát, čo divákom povieme, že keď sme s Arturom sami, toto je perspektíva kamery, v ktorej máme tú česť byť. To je situácia, keď sme k nemu širší a bližšie, keď sa kamera vytiahne dozadu, keď je na zemi a lieči si rany. Takže keď je Arthur s celým svetom, snažíme sa ho v tomto svete vidieť malého s dlhšími šošovkami a potom empatia a spojenie s Arturom skutočne nastanú, keď sme dorazili do jeho bytu s jeho mamou a vtedy začneme chodiť na širšie šošovky, viac prepojených šošoviek s ním. 
Prvýkrát sme v širšom objektíve, fyzicky bližšie k Arthurovi, až potom, čo ho deti zbijú a utekajú.Lawrence Sher / Warner Bros.
O čom inom ste hovorili z hľadiska vizuálneho prístupu k filmu pred skutočným začiatkom výroby?
Jedna vec, už na začiatku prípravy filmu, o ktorej sme s Toddom hovorili, je naše tieňové ja. Skutočnosť, že máme každý deň tieň, ktorý nás sleduje, ale čo keby bol tieň skutočnou osobou, akou sme mali byť? Vo svete Arthura a Jokera je tieň akýmsi jeho osudom, jeho temnejšou stránkou, stránkou, ktorá sa stane jeho pravou tvárou. Druhou stranou je fasáda, maska, ktorú si dáva na seba pre vonkajší svet, tvár, ktorá sa usmieva, ale skrýva pod sebou temnotu, ktorá čaká na vyjdenie. Keď sme to povedali, akosi bezmyšlienkovite šesť mesiacov pred výstrelom, naozaj ma to držalo. Pri všetkej filmovej tvorbe hľadáte maličkosti, ktoré vám pomôžu usmerniť princípy vizuálu a princípy, ktoré budete rozprávať.
Z psychologického hľadiska bolo ťažké predstaviť Arthurovu izoláciu a napriek tomu prilákať divákov natoľko, aby sa spojili s postavou?
Je to zaujímavé, pretože sme sa nerozhodli nakrútiť komiksový film. Ani neviem, čo to v skutočnosti znamená, ale zaplavilo nás dvadsaťjeden filmov od Marvelu, pol tucta filmov o DC, takže si myslím, že teraz máme predstavu o tom, čo je komiksový film citát - nekvóta. Jediné, čo sme povedali, bolo, že netočíme film, ktorý by sa podobal týmto filmom. Nebol to iba náš zámer.
Našim zámerom bolo urobiť to psychologická štúdia muža a jeho metamorfózy. Hneď na začiatku som sa skutočne nezmieňoval o žiadnych filmoch alebo komiksoch, ale listoval som po stránkach grafického románu Vražedný vtip . Pamätám si, že som si myslel, že na komiksoch a grafických románoch bolo super to, že sú to obrazy, ktoré musia udržiavať emócie v jednom ráme, pretože k obrázkom nie je žiadny pohyb. Nemá pohyb. Musia vyvolať určitú emóciu iba v obraze a okolo tohto obrázka môžu povedať veľa slov, ale každý obraz musí mať veľkú moc.
Urobil som si v duchu poznámku, že jedna z vecí, s ktorou sme mohli robiť Žolík bolo, keby sme to dokázali správne, urobiť to tak, aby to bolo veľmi pravdivé pre emocionálne spojenie, ktoré majú ľudia, keď sú v komiksoch a grafických románoch. Prinášajú svoje emócie do rámca a my by sme v tomto filme mohli vytvoriť sériu skutočne evokatívnych rámcov. Vedeli sme, že to nebude akčné. Je to veľmi meditatívne, a preto je pohyb kamery veľmi pomalý, kompozícia, rámovanie, osvetlenie a všetky tieto veci môžu pomôcť ešte viac vtiahnuť postavy. 
Bolo to viac niečoho, čo som každý deň hľadal a myslel som si, že by tento film mohol byť ten druh vecí, kde sa môžete pozastaviť na statickej snímke a budete presne vedieť, čo sa s Arturom v tomto rámci deje.Lawrence Sher / Warner Bros.
Takže použitie vizuálneho jazyka média komiksu pre film bolo zámerné?
Je to vtipné - bolo to pre mňa úmyselnejšie ako zjavný rozhovor s Toddom. Todd a ja, naša vec číslo jedna vždy je, nech robíme čokoľvek, chceme to robiť s úmyslom, ale nikdy sa nechceme cítiť rozpačito. Nikdy nechceme mať pocit, že robíme niečo, čo sa príliš snaží urobiť vyhlásenie. Takže všetko, čo robíme, skrývame v tieni niečoho, čo je, dúfajme, trochu jemnejšie.
Aj táto myšlienka grafického románu ... Úprimne povedané, nikdy som o tom s Toddom ani nehovoril. Vedel som, že ten film, pretože to bol film, ktorý bol meditatívnejší, poskytoval k tomu príležitosti. Bolo to viac niečoho, čo som každý deň hľadal a myslel som si, že by tento film mohol byť ten druh vecí, kde sa môžete pozastaviť na statickej snímke a budete presne vedieť, čo sa s Arturom v tomto rámci deje. Cítite jeho bolesť a jeho cestu ste mohli cítiť aj cez tieto fotografie. 
[Todd Phillips a ja] hovoríme o scéne, scéne, o intencii scény emocionálne.Warner Bros.
Predpokladám, že film tohto rozsahu musí byť naplánovaný. Ako to vyvážite niečím ako kúpeľňová scéna, ktorá bola údajne improvizovaná?
Myslím si, že to vychádza konkrétne z práce s Toddom na šiestich rôznych filmoch. Hovoríme o scéne, scéne, o intencii scény emocionálne. Prichádzame veľmi konkrétne s predstavou o tom. Ale s Toddom pracujem už toľko rokov, je skutočne dobrý, keď uznáva, že plán funguje, iba ak bude fungovať. Uvidíte, že niečo nie je také dobré, ako by malo byť založené na vašom pláne. Žolík bola pre nás skutočne skvelá kombinácia, keď sme pracovali na tejto filozofii žiadnych skúšok, jednoducho to precítili s hercom, ale aj niektoré scény, ktoré sú veľmi naplánované.
Známe ako scéna v kúpeľni, fotili sme skoro, počas prvých 10 dní. Chcete si všetko naplánovať, pretože chcete začať dobre a niektoré z nápadov posuniete ďalej, aby ste videli, či sa drží. Ale tam si pamätám, že tu bol pocit, že to, čo sme plánovali pre scénu, už vlastne nemalo zmysel, tak tam hodme kameru a uvidíme, čo sa stane. Príde, zavrie dvere a potom len medzi našim operátorom A, ktorý je úžasný, a Joaquinom [Phoenixom], nechajme ich, nech na to prídu v reálnom čase. Vo filme uvidíte to prvé, možno druhé. Nerobili sme toľko pokusov a všetci boli v rovnakom duchu. 
Žolík bola pre nás skutočne skvelá kombinácia, keď sme pracovali na tejto filozofii žiadnych skúšok, jednoducho to precítili s hercom, ale aj niektoré scény, ktoré sú veľmi naplánované.Lawrence Sher / Warner Bros.
Je to vzrušujúce pre mňa, vzrušujúce pre operátora, je vzrušujúce pre Joaquina vedieť, že keď niečo robím, tak sa to zachytáva. Nebudeme to robiť na skúške a potom sa budeme musieť pokúsiť prísť na to, ako sa tam vrátiť, keď sa to skutočne počíta za skutočné. Takže určite si v druhej polovici natáčania filmu myslím, že sme sa dostali k tejto myšlienke voľnejšej formy, vymýšľať veci s Joaquinom a nechať veci len tak. Bolo to skvelé. Milujem také veci.
Je zrejmé, že v Arturovej mysli je toho filmu dosť veľa . Použili ste nejaké vizuálne indície, aby ste rozlíšili, čo je skutočné a čo je fantázia?
Uvedomelá voľba bola nevkladať tam veľa indícií, zvlášť vizuálne, pretože sme chceli, aby pre divákov existovala určitá úroveň interpretácie. Nechceli sme divákom povedať všetko, najmä preto, že Joker, aj v komiksoch a na iných miestach v minulosti, je nespoľahlivý rozprávač. Klame, rozpráva príbehy. Nechceli sme dať viac indícií.
Ale pokiaľ ide o voľné pravidlá, robili sme jemné veci. Chceli sme, aby to bolo také jemné, že by ste si to sotva všimli. Vo filme máme veľa ručných vecí, pretože sa nám to páči, ale používame aj techniky - žeriavy, dollies, všetky tieto veci, steadicam. Ale povedali sme si, že pri vzťahu Sophie a Arthur, ktorý sa neskôr v príbehu očividne ukázal ako fantázia, nebude mať Sophie a Arthur k dispozícii žiadny handheld. Všetko, čo potrebujeme, je steadicam one and dolly, akonáhle vstúpi do tejto fantasy lode. Keď s ňou hovorí vo vnútri výťahu, je to vlastne veľmi tichý vreckový počítač, ale akonáhle vyjde von, urobí tú vec, keď si priloží pištoľ k hlave a smeje sa, a to všetko, to je späť na bábike. Aj keď príde k dverám, máme pred sebou vreckový počítač, dvere zaklopú a my kráčame späť k dverám, to je steadicam. S tým vzťahom tak málo jemných vecí.
Boli nejaké zábery, na ktoré ste boli obzvlášť hrdí, že sa nedostali do finálneho strihu?
Je tu jeden výstrel, ktorý si pamätám - keď sme to strelili, pamätám si, ako som si myslel, aw muž, milujem tento záber. Bolo to, keď sme v telefónnej búdke natočili, ako Arthura vyhodili z telefónu. Bola to len krásna malá scéna. Natáčali sme to pod Brooklynským mostom, natáčali sme za súmraku, on je v tejto malej telefónnej búdke so žltým svetlom nad ním, a tak sme natáčali dvoma fotoaparátmi, ako to často robíme, a boli sme na technokrane, ktorý začínal skutočne ďaleko dozadu a niekedy tak pomaly tlačil celú cestu k tomu výstrelu, kde si rozbil hlavu o sklo a bolo to ako okamih Wow. 
Momentálna scéna, povedzme, je minúta. To bolo možno dve a pol minúty alebo tri minúty.Lawrence Sher / Warner Bros.
Teraz, spätne, samozrejme chápem, prečo to Todd nepoužíval, pretože to bolo skutočne dosť dlhé. Momentálna scéna, povedzme, je minúta. Boli to možno dve a pol minúty alebo tri minúty, pretože vyjadruje, ako veľmi miluje svoju prácu, a prosím, nerobte to. Takmer ho prosí, aby ho nevyhodil, pretože skutočne chce svoju prácu, potrebuje svoju prácu. Je to srdcervúce. Je to krásna scéna. Začína to naozaj široko, keď uvidíte svet Gothamu so všetkým odpadom a šlapkami a policajnými autami a všetky tieto informácie uvidíte. Potom sa zatlačí až do tej detailnej snímky, až keď si praskne hlavou o sklo.
Tento rozhovor bol upravený a zhustený.
